Перейти к содержимому


Фотография

Краска Мобихел.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#11
andreygraf

andreygraf

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1649 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ялта,Крым.

Награды

     

Отправлено 07 December 2008 - 02:08

По наминалу...стандартная "база" имеет жизнестойкость около 18 часов...рекомендую просто нанесенный рисунок накрыть в один слой - Биндером и отдохнуть)))...потом прийти в бокс.. накрыть ещё одним слоем Биндера..и можно ещё гулять !!! что касаеться Мобихела...так по моему эта фигня вобще не досыхает!! могу однозначно сказать...у Дюпонта..самый мелкий помол..проверено. Только цена не самая мелкая :00030:


По недосыханию-вот это как раз и есть 600е номера-они вобще не сохнут,поэтому я так на них и плююсь(садолин и ДUO-аналогичная хрень,по свойствам-как ПФ 115).А миксы-работа с мебелью для детской комнаты заняла почти месяц(по несколько часов в день),биндером и т.п.не покрывалось,переодически смахивал пыль и всё,при лакировке ничего не подорвало,несмотря на то,что лакировалось более агрессивным лаком,чем автомобильный.По дюпонту-да,бренд раскрученный,краска хороша,однако белая тоже застывает "соплёй" на игле.Отсюда и вывод-какой смысл платить больше и возится с биндерами и покупать родной лак,чтоб не дай Бог чего.Может показаться,что я хвалю мобихел и по консервативности и скудоумию не желаю работать с более качественными материалами (Дюпонт,РМ,ППЖ,Глазурит,Сиккенс,Штандокс),однако все эти материалы мной проверены,и разительных отличий замечено небыло,не верю ,что с помощью внеземного разума была занесена гиперсекретная технология изготовления пигмента и помол осуществляется на тысяче предприятий.Всё это одна и та же хрень,только в разных обёртках и незначительно отличающихся по химсоставу базах.
  • 6

#12
andreygraf

andreygraf

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1649 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ялта,Крым.

Награды

     

Отправлено 07 December 2008 - 02:30

Может эта база с затвердителем потрескаетса когда высохнет и получитса эфект крокодильей кожи? Пожалуй нуна просто попробовать что выйдет. Седня набрызгаю, и завтра фото выложу что вышло.


Эффект "крокодильей кожи"-достаточно простая технология,при покраске алкидной эмалью(или пентафталевой) по невысохшему слою красится автонитрой другого цвета,в итоге автонитра "рвётся",оставляя крупный кракилюр.При различной степени подсыхания алкидки можно получить более крупный или более мелкий рисунок.
  • 3

#13
GReger

GReger

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4093 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СЭ_ПЭ_БЭ

Отправлено 07 December 2008 - 02:55

Смею заверить..и я тут не один! те кто много лет использовал различные фирмы ЛКМ ...уже подкожным жиром и нервами, чувствыет составы красок...Например...человек работающийй в массе - PPg, сразу почувствует - SIKKENS!!! Или DuPont сравнит с GLASURITOM...Да!-...по составляющей..они мало чем отличаются. при использовании ЛКМ в аэрографии - просто мизер! Скажу, даже не и поймёшь, что произошло? пшик...пшик...во! Готово!!!
По этому...можно и Мобихелом и Дебиром и другими...без особой разницы. Главное укрывистость и помол. ДюПонт как раз не сильно раскрученный брэнд, из за высокой цены. Хотя перечень продукции весьма велик!. Скажу первенство занял как раз PPg!!! Они первые начали внедряться на русский рынок! Следом пробивался SIKKENS...и DuPont! Затем рванули остальные шараги...существенная составляющая их не особо разима!... по этому , перечеслять их ньюансы, нет смысла...ну а как - "рвать" краску на на всё,что можно..тут коментов не нуно!!!!

Сообщение отредактировал GReger: 07 December 2008 - 13:08

  • 2

#14
andreygraf

andreygraf

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1649 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Ялта,Крым.

Награды

     

Отправлено 07 December 2008 - 03:08

ну а как - "рвать" краску на на всё,что можно..тут коментов не нуно!!!!


Эт понятно тем,кто постоянно работает,а так пусть инфа висит для тех,кто начинает,авось пригодится.Чисто чтобы не мучились лишними эксперементами.
  • 6

#15
GReger

GReger

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4093 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СЭ_ПЭ_БЭ

Отправлено 07 December 2008 - 03:52

Согласен!! :ab:
  • 1

#16
GReger

GReger

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4093 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СЭ_ПЭ_БЭ

Отправлено 07 December 2008 - 14:07

Конечно миксовая номерация олична от фасованной, по банкам...так как в банках, используется ВАЗовский номератор.А для микса своя градация.То есть то, что ВАЗ создал определенные оттенки для конвеера. И предназначение этой краски - как ремонтной, не более..На конвеере установлены три чана с наполнителем(ЛКМ) ...Как только? какой нибудь из чанов заканчивается, ВАЗ доливает ближайший пигмент, ибо конвеер нельзя останавливать! От сюда начинаеться расхождение с каталогом цветов(микрофиши)...Каждая партия машин с одним номером цвета, отличаеться и оттенками и калибром зерна. ВАЗ в в 94 году заключил контракт с HELIОS (Mobihel) на поставку базового сырья для автоВаза...До этого продукцию поставлял Sadolyn (Finland),то есть алкидная(синтетитка), эмаль горячей сушки была доминантой в покраске автомоблилей. Но к концу 90-х ситуация в стране была критичной, и ВАЗ пустился во все тяжкие!...Закупалась продукция и DuPont и BASF...и др. производителей. С этого времени началась эра металликов для ВАЗА...!В начале 2000-го Фирма Sadolin была на грани банкротства...и контрольный пакет акций выкупили голландцы(akso nobel). Sadolin на устаревшей ветке производства начал производство акриловой базы.Устаревший и не соответствующий европейским нормам,конструктив.Который благопулучно перекочевал в месте с миксерами, на Российский рынок. И первые миксы, гордо называли Сиккенсом!!! Хотя ничего общего с ним не имели... Даже Яраославский хим.комбинат запустил в производство типа "металлик" произведенный на алкидной основе))) теперь данная продукция именуется VIKA.
Потом все таки здравый смысл одержал верх!...и всё встало на свои места. Хелиос тоже не остался в стороне! то же наладил выпуск акриловой составляющей,и ВАЗ тут же стал закупать партии для конвеера.Ну а дальнейнее всем известна...Турки наладили поток(DUO) Греки (Body) и сотни фирм и фирмочек. Появилась оперативная подделка под BASF..рассфасованная в пол-литровые банки, похожие на тушенку)) которая вообще не сохнет и при покрытие лаком, просто сползает по вертикальной поверхности(вместе с базой).Причем на банках может написано и BASF и PPg..да любой брэнд? лишь бы купили, при чем акромя Диоксида аллюминия и расстворителя, в баночках ничего не наблюдается.Что делают наши достопочтенные торговцы с ЛКМ?!!! Внимане читающих!!!(не попадитесь) При заказе (к примеру) 300 грамм базы (не бодяженной разбавителем)
на ваших глазах наливает на алектронных весах ЛКМ...но наливает не 300 грамм , а 170 г. !!! далее доливают связующую полисмолу. Грамм 40-60.
и в довесок ко всему...из шприца или другой емкости доливают загуститель, для иллюзии большой вязкости краски! И так?! Вместо того, что бы покрыть базой два-три элемента в три- четыре "прохода" (слоя). покупатель будет вливать 5-7!!! и хорошо, если укроет ремонтный участок.
100 грамм экономии продавца на лицо! Конце концов ему надо окупать свой брак( при подборе цвета, и его забраковке) Ведь в так, называемый слив! идет много пигмента))) а кусать хоцца! Лан..это все в крацце))) :ab:

Сообщение отредактировал GReger: 07 December 2008 - 15:14

  • 5

#17
Fantom_ua

Fantom_ua

    Тусовщик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:UA Кременчуг

Отправлено 07 December 2008 - 14:28

andreygraf, как алкидом "порвать" базу я в курсе, мне просто интересно что будет с базой если в нее затвердителя налить и еще какая реакция на разные пропорции. Затвердитель то от влаги кристализуетса, значит, выходит, что если в базу налить его то через некоторое время, у нас получитса база испорченная застывшими частичками затвердителя? И каким образом смесь из затвердителя с базой дает повышеную адгезию с наносимым сверху лаком? изза чего так существенно меняютса свойства краски? Вот что непонятно... может я просто излишне любопытен и мне просто стоилобы принять сею инфу как рекомендацию от производителя который лучше знает.... Но практика показывает что невсегда производитель прав. Вот и хочетса понять суть процеса, изза чего так получаетса...

З.Ы. Кстати, я так понимаю что ты никакой затвердитель в базу не добавляеш и как можна судить с твоих работ, никаких проблем это не вызывает и я никогда такого не делал, та и много кто здесь на форуме и не только здесь... вот и получаетса нестыковка. если по опыту, то он нафик не нада, а если по бумажке то нада... в этой ситуации, выходит что автор статейки(по ссылке) переумничал...
  • 2

#18
GReger

GReger

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4093 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СЭ_ПЭ_БЭ

Отправлено 07 December 2008 - 14:46

Согласен с Фантомом!!! даже если порвать базу,лак. и т.д. то как залить это безумие лаком??? ведь перепад трещин очень велиК!!! порядка 150-250 микрон!думаю...надо проходить по разрывам...или вливать густым лаком? поясните..и как потом бороться с просадкой?
  • 1

#19
Fantom_ua

Fantom_ua

    Тусовщик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:UA Кременчуг

Отправлено 07 December 2008 - 15:07

Заранее прошу прощения что не по теме Мобихела, но хочу добавить для информации. Алкидные краски отличаютса тем что у них при полном застывании происходит небольшое изменение в цвете. Они дают желтоватый оттенок. В связи с этим они довольно неудобны при мелком ремонте. Также период их полной кристализации очень велик. В зависимости от времени года составляет от 3 до 6 месяцев. После полной кристализации практически ничем, по качеству покрытия, не отличаетса от акриловых эмалей.
  • 2

#20
GReger

GReger

    Уважаемый

  • Аэрограф
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4093 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:СЭ_ПЭ_БЭ

Отправлено 07 December 2008 - 15:11

Фантом?! назовем это не кристализацией, а полимеризацией...а то народ испугается...что выростут кристалы!!)))) :ay:

да и при печке...в 70-80 градусов..достаточно двое суток...и будет стекло))))

Сообщение отредактировал GReger: 07 December 2008 - 15:13

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Форум в сети